Военкор Юрий Бутусов с линии фронта: «Российские войска продвинулись на 500 метров за неделю» печатная версия

Украинская армия ведет отчаянные сражения с наступающей и превосходящей многократно в живой силе и вооружении российской армией. В мировых и российских СМИ тиражируются противоречивые сообщения об обстановке на полях войны, распространяются новости о развале украинского фронта, отступлении ВСУ и захвате россиянами новых носеленных пунктов.

Что происходит в реальности?

Накануне в прямом эфире haqqin.az известный военный корреспондент Юрий Бутусов, находящийся на линии фронта, ответил на вопросы журналиста Эйнуллы Фатуллаева.

- Начну с главного события, о котором заявило сегодня Министерство обороны России. Действительно ли пал поселок Очеретино? Очень долгое время различные военные корреспонденты в России анонсировали захват этого населенного пункта. А сегодня об этом уже официально объявило Министерство обороны РФ...

- В данный момент ничего не могу Вам сказать, поскольку я не нахожусь там. Да и потом, пока не было никаких официальных заявлений с украинской стороны. Хочу лишь отметить, что не считаю Минобороны России достоверным источником информации. Например, месяц назад они заявили, что взяли село Невельское, говорили также про взятие села Крынки. Но ничего из этого до сих пор не подтверждается, там все еще идут ожесточенные бои.

По состоянию на два дня назад, когда у меня была достоверная информация из этого района, в Очеретино были наши ребята, и уходить оттуда никто не собирался. Посмотрим, завтра я буду работать в этом районе и у меня появится достоверная информация.

- Тем не менее, судя по сообщениям украинской стороны и Генштаба, можно сделать вывод, что в тех или иных направлениях ВСУ, все-таки, отходят, причем порой даже на третью линию обороны. Как Вы можете это прокомментировать?

- Безусловно, Россия уже длительное время ведет активные наступательные действия. Что меня, в общем-то, не удивляет, ведь Украина воюет против одной из крупнейших стран мира, имеющей многократное превосходство и в живой силе, и в средствах поражения. Которая, кстати, воюет против нас, благодаря массированным поставкам снарядов, боеприпасов и дронов из Северной Кореи и Ирана, получая в большом объеме комплектующие из Китая. Упомянутые мною государства оказывают России куда более серьезную поддержку в плане боеприпасов, нежели помощь, оказываемая ВСУ странами НАТО. Поэтому, безусловно, у противника при таком превосходстве есть возможность продвигаться вперед и атаковать. Правда, платит за это Россия очень дорогую цену…

- Если в целом проанализировать то, что пишут украинские и западные СМИ, то выходит, что российские войска ежедневно продвигаются вглубь Украины на два-три километра. Так-ли это?

- Нет, это не так! Я, честно сказать, даже не знаю об источниках подобной информации.  Темпы продвижения российских войск крайне невелики. Взгляните, в каких направлениях идут бои. В том же Очеретино активные боевые действия продолжаются с октября 2023 года, то есть, уже десять месяцев. Говорить о продвижении на несколько километров в сутки тут явно не приходится. Длительное время россияне вообще стояли на месте. Даже несмотря на свежие резервы, многократно усиленные действия авиации и использование корректируемых авиабомб. И это, безусловно, позволяет противнику продвигаться вперед. Однако темпы, повторюсь, невысокие – буквально, 500-700 метров в неделю.

Недавно у меня был выпуск о наступлении россиян в районе Очеретино, начавшемся 11 апреля. Непосредственно в поселок они зашли через 10 дней. Именно столько времени им понадобилось, чтобы преодолеть расстояние порядка трех километров. Ну, а сами бои идут почти месяц. Противнику действительно удалось закрепиться в поселке, заняв значительную его часть. Что же касается ситуации на данный момент, то, как я уже говорил Вам, узнаю об этом завтра.

- По оценке военных экспертов, в том числе, аналитиков американского Института изучения войны, потеря Очеретино может создать угрозу перехода под огневой контроль России важных логистических узлов — Константиновки и Покровска, а также села Великая Новоселка. Как бы Вы могли прокомментировать эту информацию? Действительно ли потеря Очеретино может привести к возникновению угрозы Константиновке?

- Продвижение противника в плотной донецкой агломерации, безусловно, постоянно угрожает каким-либо коммуникациям и населенным пунктам. Но для войны в Украине это не столь характерно. На ней, скажу так, стремительных прорывов не происходит. У текущего наступления российской армии нет цели выйти к каким-то конкретным точкам или населенным пунктам.

Свое превосходство в живой силе, россияне, в основном, используют, атакуя на широком фронте малыми группами пехоты сразу по нескольким направлениям, в надежде нащупать таким образом ослабленные участки обороны, вызванные нехваткой людей, проблемами с организацией или управлением боя. Словом, проводя постоянные разведки боем, россияне пытаются выявить разрывы в наших боевых порядках. Но за два дня в районе Очеретино, как раз наоборот, значительно снизилась интенсивность их боевых действий, русские потеряли там большое количество пехоты. Сейчас они взяли паузу, остановились и будут накапливать резервы. Пока у них просто закончились люди.

Да, часто можно наблюдать картину, когда россияне куда-то продвигаются, наступают. А потом у них «стачиваются» одна-две накопленные бригады, заканчивается пехота, после чего они останавливаются и перегруппировываются на какое-то другое направление или на соседний участок.

Поэтому нельзя сказать, что данное наступление на Очеретино является реализацией каких-то оперативных целей, достигнутых в конкретные сроки. Это всего лишь попытка использовать те или иные наши слабости и проблемы, чтобы посредством разведки боем продавить накопленными резервами какое-то направление.

- Вы затронули вопрос живой силы российских войск. Буквально несколько часов назад спикер оперативно-стратегической группировки войск «Хортица» Назар Волошин заявил, что на линии фронта близ Часов Яра российские войска сосредоточили группировку численностью около 25 тысяч человек. Какова сейчас ситуация вокруг этого населенного пункта? Поступающие сообщения слишком противоречивы, чтобы понять, что там происходит на самом деле…

- Да, противник подошел вплотную к городу Часов Яр. Прямо сейчас бои идут на окраине города. Россияне пытаются зайти в зону городской застройки, чтобы использовать подвалы и дома для размещения своей логистики, укрытия личного состава и обустройства командных пунктов. Действительно, противник пытается всеми силами прорваться, зацепиться, так сказать, за жилую застройку Часов Яра.

- Как Вы полагаете, реально ли для россиян захватить Часов Яр к 9 мая? Как пишут российские СМИ, в армии хотят сделать подарок Кремлю накануне парада Победы 9 мая.

- Это невозможно. Ничего к 9 мая они, конечно же, не захватят. И заявления российского Минобороны о захвате Очеретино – и есть тот самый виртуальный подарок Кремлю, когда желаемое выдают за действительное. Никаких предпосылок трубить на весь мир о какой-то заметной победе у россиян нет. Вот они и «изобретают». В Часов Яре на данный момент вполне достаточно сил для обороны и нет никакой вероятности, что противнику удастся в ближайшей перспективе захватить этот город.

В принципе, хочу Вам сказать, что оперативные планы российского командования на данном этапе войны уже не привязываются к каким-либо временным рамкам. Россия ведет полномасштабную наземную войну, цель которой — поддерживать на всей линии фронта постоянное напряжение. Они пытаются измотать нашу армию непрерывными атаками на почти 800-километровом фронте боевых действий. Эта тактика направлена на то, чтобы не дать нам маневрировать и проводить ротацию подразделений, чтобы спровоцировать физическое и моральное истощение украинских войск, наших наземных сил. Таким образом, все действия российских войск, которые мы наблюдаем на публикуемых видео — это результат выбранной ими стратегии непрерывных атак.

- Судя по сообщениям некоторых украинских и, в целом, подавляющего большинства российских СМИ, командованию армии России по большому счету удается истощить силы ВСУ. Поступает также информация, что украинская армия начала испытывать недостаток в живой силе. Что Вы можете сказать в этой связи?

И еще один вопрос: Вы находитесь на полях войны, буквально, с первых же ее дней. Как бы Вы оценили моральный дух украинской армии? Нет ли усталости? Насколько мне известно, командование ВСУ испытывает сейчас очень серьезную проблема с ротацией…

- Учитывая, что активные боевые действия идут уже более двух лет, не может не быть проблемы усталости, это же очевидно. Безусловно, есть утомление и, конечно же, эта проблема. Но, опять-таки, проблема объективная, поскольку мы воюем со второй по численности вооружения армией в мире и с крупнейшей по численности населения страной в Европе. Безусловно, противник имеет возможность сосредотачивать и мобилизовывать куда большие ресурсы.

С самого начала войны российская армия имела большое численное превосходство над украинской, и оно никуда не делось. Данное обстоятельство позволяет россиянам атаковать, практически, беспрерывно, не считаясь с потерями, и проводить силами пехоты разведку боем на большинстве направлений. Конечно, это истощает нашу армию. Но, с другой стороны, потери, которые несет Российская Федерация и которые наблюдают наши солдаты, в принципе, является достаточно мотивирующим фактором.

- Я поднял эту тему из-за потока сообщений о том, что, дескать, россияне бросают в бой новые дивизии, в то время как силы ВСУ иссякают. Мировая пресса, американцы, в частности, пишут, что у вас серьезные проблемы с резервными бригадами…

- Просто у противника живой силы в разы больше, вот и все! Честно сказать, не очень понимаю, с чего бы у нас иссякли силы, если мы продолжаем жестко контролировать 800-километровую линию фронта. Да, ситуация, можно сказать, тяжелая, напряженная, моментами критическая. Но говорить о том, что силы Украины иссякают – это неверно! У Украины достаточный мобилизационный ресурс и достаточное количество личного состава в действующей армии. Никто не спорит с тем, что людей не хватает. Но причина – в интенсивности боевых действий и запаздывании наших властей с проведением организованной мобилизации. Тем не менее, фронт держится, и наши воины продолжают наносить врагу достаточно тяжелые потери.

Взгляните на репетицию парадов в Москве и Петербурге. Российское Министерство обороны не выводит на парад ни один боевой танк, кроме исторической реликвии в виде танков Т-34. Потому, что русские несут огромные потери в бронетехнике, так что, все танки идут напрямую на фронт, для оперативного восполнения потерь.

Также советую обратить внимание на то, что в этом году, впервые за 20 лет, Россия сама отказалась от своей политико-пропагандистской акции «Бессмертный полк». Той самой, в ходе которой люди несут фотографии погибших родственников, участников Второй мировой войны.

Ранее, как Вы знаете, они пытались проводить эту акцию в Азербайджане, в других постсоветских странах. Причем этому неизменно сопутствовал политический окрас, когда все бесконечно пропагандировалось, пиарилось… И вот сейчас «Бессмертный полк» запретили по всей России, представляете?! Впервые с момента создания. А причина проста: если российское телевидение покажет многотысячные колонны людей с портретами своих сыновей, братьев и внуков, убитых за два года войны в Украине, то это будет уже не парад Победы, а траурная церемония, в ходе которой портреты убитых носили бы часами…

- Буквально, накануне известная независимая российская журналистка Юлия Латынина сообщила об обвале второй линии обороны украинского фронта. Мол, ВСУ попыталась перейти на третью линию, но ее просто не было, и уцелевшие украинские солдаты остались под обстрелами российской стороны, поскольку им просто негде было укрыться. Могли бы Вы прокомментировать эту информацию?

- Ну, Вы же серьезный журналист! Как я могу комментировать слухи из интернета, причем исходящие от людей, которые не имеют никакого отношения к нашей войне?! Давайте не будем омрачать Ваш эфир тривиальными байками (смеется).

- Дело в том, что подобного рода информация тиражируется не только в социальных сетях, но и в ряде СМИ. Я просто обязан ее озвучить, чтобы выяснить правду.Еще один вопрос: какова ситуация вокруг поселка Архангельское? Пишут, что и там сейчас очень горячо...

- В районе Архангельского идут серьезные бои. Наши войска наносят россиянам достаточно большие потери. Никаких продвижений, наступлений российских войск или каких-то прорывов на этом направлении нет. В ближайшее время, думаю, будет более детальная информация.

Рекомендую смотреть украинский проект Deep State, который достаточно точно отображает обстановку, динамику развития событий на фронте.

- Коль скоро речь зашла об источниках информации, насколько, на Ваш взгляд, можно доверять американскому Институту изучения войны, который регулярно распространяет сводки о ситуации в Украине?

- Если честно, я не интересуюсь анализами людей, находящихся далеко от линии фронта. Зачастую, они просто не владеют информацией. И работают, прежде всего, для своей, американской аудитории. Не находясь физически на территории Украины, и не имея сети контактов, обеспечивающих достоверную информацию, невозможно передать реальную картину происходящего.

- Знаете, почему я спрашиваю? С раннего утра американский Институт изучения войны сообщили, что русские, якобы, взяли контроль над поселками Новокалиново и Керамик…

- (Улыбается). Давайте обсуждать украинские источники. Я не могу комментировать информацию людей, о которых Вы говорите. Я их не читаю и за их публикациями не слежу. И когда Вы просите меня о комментарии, я попадаю в крайне неудобное положение, поскольку понятия не имею, о чем они говорят.

Что же касается упомянутых Вами Новокалиново и Керамик, то бои за них идут с 11 апреля. Это два очень маленьких поселка рядом с Очеретино, давно уже стертые с лица земли российской артиллерией. То, что противник к ним подошел, это факт. Однако ни о каком контроле над ними речи нет – там идут тяжелые бои. Надо сказать, что россияне пытаются продавить наш фронт, буквально, массой пехоты. Но в результате этих боев, все, что они накопили, уже порядком истощилось. Никаких танковых колонн в бой противник не бросает, а пехоту мы выбили. Сейчас там обстановка стабилизируется.

Я уже говорил, россияне в этом районе взяли оперативную паузу. Они накапливают резервы и, возможно, уже в ближайшее время попытаются вновь перейти в атаку…

- Я знаю Вас, как очень объективного журналиста, слежу за Вами с первых дней войны и прихожу к выводу, что той трагической ситуации, которую почему-то пытаются навязать читателям западные СМИ, на самом деле нет. Можно сказать, что Ваши разъяснения вдохнули в меня определенный заряд оптимизма (улыбается).

- Ну, смотрите. Вы меня спрашивали про обстановку на конкретных направлениях. Там, безусловно, такого кризиса, такой катастрофической ситуации нет.

- Но можно ли говорить о какой-то катастрофе в целом?

- Есть острый кризис. Но связан он не с какими-то продвижениями россиян, а с тем, что они создали превосходство в живой силе и средствах поражения. То есть, в артиллерийских снарядах, ракетах и артиллерийских системах. И они также превосходят нас в количестве дронов.

- Правда ли, что соотношение артиллерии и боеприпасов между ВСУ к российской армии составляет 1:10?

- Не исключаю, это вполне вероятно. Кризис в этом и заключается. Но если мы говорим про ситуацию на конкретных участках фронта, то развала обороны не происходит, и фронт держится. Наша армия располагает большим количеством профессиональных военных, способных достаточно эффективно наносить россиянам большие потери. Каждые 100 метров продвижения достаются врагу очень большой ценой. И, так сказать, размен этих потерь на территорию все еще позволяет нам «стачивать» как российские ударные группировки, так и те массы мобилизованных и контрактников, которых России удается накопить для своего большого наступления.

- Спасибо Вам большое. Буквально вчера я общался с еще одним коллегой из Украины и спросил его, угрожает ли что-то Славянску и Краматорску – городам, в которых я бывал во время своих командировок в воюющую Украину. И коллега ответил, что до этих населенных пунктов еще нужно дойти - слишком далеко. Что не может не радовать…